أجرت الأستاذة فاطمة الزهراء الزعيم حوارا مع الأستاذ محمد بودهان، مدير شهرية "تاويزا"، نشرته الجريدة الإلكترونية المعروفة Hespress، هذا نصه:

الأستاذ محمد بودهان وهو في خريف عقده الستين يحلم بدولة أمازيغية، ويكتب ويبشر ويناضل ويحاضر بصوت مرتفع وحنجرة قوية تنافس حناجر الشباب المتحمس من أجل هذا الحلم.

سؤال: 12 سنة على صدور جريدة تاويزا كل شهر بدون إشهار وبدون ألوان، عنوانها الأمازيغية من الصفحة الأولى إلى الصفحة الأخيرة. ماذا بعد 12 سنة من الدفاع عن "الهموم الأمازيغية" بطريقتكم الخاصة ومناهضة ما تسمونه بسياسة التعريب؟

جواب: نعم، استطاعت "تاويزا" الاستمرار في الصدور الشهري المنتظم لمدة تزيد عن 12 سنة، ودون إشهار ولا دعم مالي من أية جهة حكومية أو حزبية. دعمها الوحيد هم قراؤها الذين يقتنونها كل شهر وكتابها الذين يملأون صفحاتها بمقالاتهم دون أي مقابل. وإذا كان هذا الاعتماد الحصري على قراء وكتاب "تاويزا" شيئا تعتز به هذه الشهرية أيما اعتزاز، فإنه يفسر، من ناحية أخرى، استمرار صدورها بلا ألوان ـ كما لاحظت ـ ولا جودة تقنية عالية في الطبع والإخراج، لأن مثل هذه الأمور تتطلب نفقات وتكاليف لا يمكن أن توفرها سوى الإعلانات الإشهارية أو الدعم المباشر كالذي تمنحه الحكومة لمختلف الصحف الأخرى المؤسسة على شكل مقاولات.

أما قولي بأن القوميين العرب مشركون جدد، وهو ما تقصدينه بالتكفير، فهذا صحيح وأتمسك به، لكن بالمفهوم الذي شرحته عندما تطرقت لهذا الموضوع بالعدد 143 لشهر مارس 2009 في مقال بعنوان "دعاة التعريب أو المشركون الجدد" (انظرالرابط:http://tawiza7.ifrance.com/TawizaPDF143/PDF/24.pdf) حيث بينت أن التعريب، كما هو ممارس بالمغرب، لا علاقة له بتعليم اللغة العربية المفترى عليها، وإنما يرمي إلى تعريب هوياتي وسياسي يحوّل الشعب الأمازيغي إلى شعب عربي. وهذا نوع من الشرك بالله الذي قرر أن يخلق سكان شمال إفريقيا أمازيغيين وبلغة أمازيغية وهوية أمازيغية ومحيط أمازيغي، فيأتي دعاة التعريب فيتحدوْن إرادة الله تعالى عندما يريدون أن يخلقوا بأرض تامازغا إنسانا عربيا وبهوية عربية ومحيط عربي وهو ما يفعلونه عندما يدعون إلى تعريب الإنسان والمحيط، مع أن الله تعالى لو أراد أن يكون سكان تامازغا عربا ومحيطهم عربيا لخلقهم كذلك، وهو الذي خلق الشعوب بهويات ولغات ومحيطات مختلفة كآية من آياته. فدعاة التعريب يعارضون إذن آيات الله، وهذا نوع من الشرك الذي يرقى إلى مرتبة الكفر. أما اللغة العربية فنحن لا نرفض تعلمها وإتقانها لكن كلغة لا تحول هويتنا الأمازيغية إلى هوية عربية، بل نبقى أمازيغيين ندرس اللغة العربية ونستعملها، مثل الكثير من الشعوب التي احتفظت بهويتها الأصلية رغم أنها اختارت لغات أخرى تستعملها في التعليم والإدارة مثل الهند والسينيغال والبرازيل..

فالذين يتهمونني بإثارة الفتنة والعنصرية والتهجم على العرب والإسلام هو هؤلاء «المشركون» الجدد الذين هم أعداء الإسلام الحقيقيون لأنهم يرفضون ما قرره الرب ويريدون أن يخلقوا العرب بالمغرب مثل ما خلقهم الله بالمشرق. أليس هذا شركا بالله تعالى وتحديا لإرادته؟ فعندما أنتقد التعريب، ذا المضمون الشركي، يعتبرون ذلك عنصرية وتهجما على الإسلام مع أنه في الحقيقة دفاع عن الإسلام بمحاربة الشرك بالله كالذي يمارسه دعاة التعريب. ومن يتتبع ما أكتبه بـ»تاويزا» سيقتنع أنني بعيد عن أية نزعة عنصرية لأن العنصرية ترتبط بالعرق. أما نظريتي إلى الهوية فتعتمد على الأرض التي ينتمي إليها كل من يعيش فوقها على وجه الدوام والاستقرار. ولهذا فلا فرق بين «العربي» والأمازيغي في انتمائهم الهوياتي المشترك إلى الأرض الأمازيغية التي يستمدون منها جميعا هويتهم التي هي هوية أمازيغية تبعا لهوية الأرض الأمازيغية. فالتصور الترابي للهوية هو أبعد ما يكون عن العنصرية والعرقية. فالعنصريون الحقيقيون هم الذين يستشهدون بـ»وثائق» النسب العرقي العربي، مع أنه لا يوجد نقاء عرقي بسبب الهجرات والاختلاط والمصاهرة بين أنساب مختلفة ومن أعراق متعددة.

أما السيد رشيد نيني فقد حكمت عليه بـ»الشذوذ الجنسي» طبقا للمدلول اللغوي للفظ «جنس» في اللغة العربية الذي يعني الانتماء القومي للشخص. وبالتالي فـالمقصود بـ»الشذوذ الجنسي» عند السيد نيني، كما وضحت ذلك في مقال بالعدد 145 لشهر ماي 2009، هو الشذوذ القومي أو الهوياتي حيث إن السيد نيني، رغم أنه أمازيغي، فهو يهاجم الأمازيغية والحركة الأمازيغية، تماما كما يفعل صاحب الشذوذ الجنسي الأخلاقي الذي يرفض عضو تذكيره ويتمنى أن يغيره إلى عضو أنثوي.

إذا كانت هناك عناصر اختلاف كثيرة بين مفهوم «الحكم الذاتي للريف» ـ أو غيره من المناطق ـ وبين مفهوم الدولة ذات الهوية الأمازيغية، فذلك راجع إلى أن «الحكم الذاتي» يتعلق بمنطقة محدودة قد تكون الريف أو سوس أو غيرهما من المناطق، ويركز بالأساس على ما هو اقتصادي وسياسي ولغوي وهوياتي خاص بالجهة المعنية. وهذا شيء مهم في حد ذاته. أما مفهوم «الدولة الأمازيغية» فيتجاوز المناطق والجهات وما يرتبط بهما من لغات وهويات جهوية خاصة، ليشمل كل تراب المملكة الذي ينبغي أن تحكمه دولة ذات هوية أمازيغية لأن الأرض التي تسود عليها هذه الدولة هي أرض أمازيغية. فجميع دول العالم تستمد هويتها من هوية الأرض التي تحكمها إلا في حالة الاستعمار عندما تكون هوية الدولة المستعمِرة أجنبية عن هوية الأرض المستعمَرة. فمشروع الدولة الأمازيغية يتجاوز إذن الأعراق والجهات والاقتصاد وهويات الأفراد لينصب على هوية الدولة التي ينبغي أن تكون مطابقة لهوية الأرض كما هو حال كل دول المعمور المستقلة. إذن نحن لا «نشتت الجهود»، كما قلت، بل نوحدها ونجمعها في هوية واحدة هي هوية الأرض التي يجب أن تعكسها وتجسدها هوية الدولة. بل إن مطالب «الحكم الذاتي» تُظهر الأمازيغيين كأقلية إثنية تقطن بجهة لها خصوصياتها اللغوية والثقافية والهوياتية يجب احترامها والاعتراف بها. وهذا غير صحيح أبدا لأن المغرب كله ـ وليس بعض الجهات فقط ـ أمازيغي في هويته لأن أرض المغرب أمازيغية كما كانت دائما قبل 1912 حيث بذلت فرنسا مجهودا كبيرا للتعريب السياسي والهوياتي للمغرب.

سؤال: ولماذا دولة أمازيغية وليس حكم ذاتي موسع بالريف من أجل بناء دولة فيدرالية ديمقراطية كما يريدها البعض؟ أو بناء دولة مغربية ديمقراطية تحتضن أحلام الجميع؟

جواب: إن تأسيس الأحزاب عمل مشروع يدخل في إطار ممارسة الحقوق السياسية. لكن نحن نرى أن كل الأحزاب القائمة حاليا هي أحزاب تأسست في إطار الهوية «العربية» للمغرب، تابعة في ذلك للدولة «العربية» للمغرب. ومن هذه الناحية المتصلة بالهوية، نحن لا نعتبر هذه الأحزاب أحزابا مغربية حقيقية لأنها تتبنى هوية هي غير الهوية الأمازيغية للمغرب. وهذا ما يفسر حل الدولة «العربية» للحزب الديموقراطي الأمازيغي المغربي، لأنه، حسب منطقها الهوياتي العروبي، لا يمكن تأسيس حزب أمازيغي في دولة «عربية، مثلما لا يمكن قبول تأسيس حزب صيني في دولة فرنسية.

القانون الذي استندت إليه السلطة «العربية» بالمغرب لحظر الحزب الأمازيغي هو قانون وضع أصلا لمحاربة الأمازيغية كما شرحت ذلك بتفصيل في مقالين بالعدد 93 من «تاويزا» لشهر يناير 2005 (http://tawiza.ifrance.com/Tawiza93/93.htm) والعدد 129 لشهر يناير 2008 (http://tawiza7.ifrance.com/Tawiza129/129.htm). لكن إذا أرادت الدولة أن تطبق هذا القانون على الجميع، فينبغي عليها أن تحل جميع الأحزاب لأنها تقوم على أساس لغوي وعرقي عندما تدعو إلى التعريب والانتماء العربي للمغرب بالمفهوم العرقي، بل كان يجب حل الدولة نفسها التي تقوم على أساس عرقي كذلك هو الانتماء العرقي العربي.

جواب: الدولة الأمازيغية ـ بالمفهوم الهوياتي الترابي طبعا وليس العرقي ـ ستكون واضحة في علاقاتها الخارجية ومواقفها من كل القضايا، ومنها القضية الفلسطينية، عكس الغموض والنفاق اللذين يطبعان مواقف الدولة «العربية» الحالية بالمغرب، التي ترفض جهرا التطبيع مع بإسرائيل لكنها لا تمانع في أن يكون حجم واردات المغرب من إسرائيل خلال الأشهر الأربع من السنة الجارية يبلغ 5 ملايير ونصف المليار، وصادراته إليها تجاوزت سقف 700 مليون سنتيم. فماذا نسمي هذا التبادل التجاري المزدهر؟ أليس تطبيعا في أرقى أشكاله الاقتصادية؟

الدولة الأمازيغية ترفض أي دعم أو مساندة للقضية الفلسطينية على أساس عرقي، أي باعتبار الفلسطينيين "أشقاء" لنا تجمعنها معهم هويتنا "العربية" المشتركة كما يقول ويكرر الخطاب العروبي القومي العرقي بالمغرب. لكن الدولة الأمازيغية لن تألو جهدا لمساندة الفلسطينيين كإخوان لنا في الإسلام والإنسانية وليس في العرق والإثنية، وستتعامل مع القضية الفلسطينية كقضية إسلامية وإنسانية عادلة وليس كقضية عربية تحرك دعمَنا لها النعرةُ العرقية العروبية ذات الأصول الجاهلية. سنتعامل مع القضية الفلسطينية كما تتعامل معها إيران التي تساندها أكثر من أية دولة عربية إلى درجة أصبحت معها مستهدفة من طرف إسرائيل وحلفائها بسبب تلك المساندة. لكن إيران تفعل ذلك لأسباب إسلامية وليس لأسباب عروبية عرقية. عندما ندعم فلسطين، نريد أن يسجل عنا التاريخ أن الدولة الأمازيغية ـ وليس العربية ـ ساندت وتضامنت مع فلسطين. إذا كانت إسرائيل تفعل اليوم ما تريد بأرض فلسطين المحتلة دون خوف من محاسبة أو عقاب، فذلك لأن العرب حولوا هذه القضية الإنسانية والإسلامية النبيلة إلى قضية عرقية عروبية يستعملونها كرأسمال يدر عليهم الامتيازات المادية والرمزية. الدولة الأمازيغية ستقطع مع هذا التعاطي العرقي مع القضية الفلسطينية وستستمر في دعمها والتضامن معها وتقديم المساعدة للفلسطينيين لكن ليس بصفتهم "أشقاء" لنا، بل بصفتهم مسلمين يتعرضون للاحتلال وبشرا يعانون من انتهاكات حقوق الإنسان التي (الانتهاكات) تجردهم من أرضهم وممتلكاتهم ومنازلهم. إن فلسطين لن تكون قضية "وطنية" للدولة الأمازيغية، لكنها ستكون قضيتها الإسلامية والإنسانية التي لن تدخر جهدا للدفاع عنها بجميع الوسائل.